このスレッドは過去ログに保管されています。記事の閲覧のみとなります。

今だからココだから・・・「チャングム」ぼろくそ言いたいホーダイ
日時: 2008/02/28 20:30:42
名前: さすらっち
本店でこんなタイトルのスレ立てようものならそれこそ袋叩き・・・・・いや袋詰めで屍の門から闇に葬られる?
こちらの続店でも総スカン・ブーイングの逆風を覚悟して命ガケのスレ立てでやんすか (^^;)
あちらでけっこう憎まれ口叩いてましたのでここでは改心して良い子になろうと誓いましたがダメですねヤパシ (^^;)
ちゅーわけで・・・・・・歴史に残る世紀の傑作ドラマという評価は誰もが認めるところでしょーが
絶賛の嵐はもうほとんど出尽くしたんじゃないの?ここはひとつ酷評の底なし沼にブチこんでみたら・・・・・・・
と思いついたわけナンデス。 (-_-)
究極のつっこみ、愛するがゆえの苦言、ホメ殺し、ヒイキの引き倒し、可愛さ余って憎さ百倍などなど・・・・・・・・ (--#)
ひとつのレスも無ければそれはそれで大いにケッコーケコッコー(相変わらずでんなぁ) (*^^*)

いやぁ~ご無沙汰。 ( No.31 )
日時: 2008/04/30 20:00:18
名前: さすらっち
約1ヶ月ぶりの書き込みです。年度初めでなんだかんだと忙しかった・・・・・・
さて、最近新聞に入ってくるパチンコ屋の折り込みチラシは冬ソナのチュンサンとユジンの写真がやたらに多い。
どーやら新しい機種の登場らしいけどどなたか試してみた方いらっしゃる?
どんな仕組みか知りませんが多少ともストーリー展開と関係があるのなら
浮き沈みの激しいリスキーな「チャングム」のほうがふさわしいと思うけどなぁ・・・・・・
いやホーダイと関係ない話題でスミマセン・・・・ (^^;)
いやソーかなぁ・・・・・・・・・? ( No.30 )
日時: 2008/04/03 22:46:26
名前: さすらっち
クミョンはどんなに冷たくされてもフラれてもチョンホを諦めきれないでしょ。
いつの日か想いが叶う時が来るかもしれないと思っていたんじゃないのかな?
ソー思うけど・・・・・・・・・
まおっしゃる通りですが・・・・・・・・ ( No.29 )
日時: 2008/04/01 09:08:35
名前: しろわん
2人にクミョンが見えていないのは、問題ないと思いますよ。
愛するもの同士、相手以外は見えていないということでしょう。
それよりクミョンがチョンホの命乞いをする方が不自然。
あそこは開き直っているわけですから、憎さ百倍のはずですがね。
まおっしゃる通りですが・・・・・・・・ ( No.28 )
日時: 2008/03/31 20:57:06
名前: さすらっち
本家でもさんざん同意見が出ました。でもま・・・・・もう時効ですかねェ~ヤパシ・・・・・・・・ (^^)/
一方は宮廷料理屋の女将、かたやユンスとおしどり薬房経営・・・・・・なんてちょとユルせないよな (--#)
さてクミョンの話題が出ましたのでついでといってはナンですがひとつホーダイいきましょ。 (-_-)
彼女がチャングムとチョンホの親しげなところを目撃するという場面5~6回はあったでしょーか?
あのシーンでいつも思ったのはふたりが気付かないはずネーだろこのやろって (--#)
至近距離約3~5m隠れるでもなく堂々と背後に立っていりゃどんな鈍でも気配は感じますよ。
いくらドラマ作り事といえどあまりに不自然非現実的・・・・・・・・・
しかしま、振り向いたところで筋書きに大した影響は与えなかっただろうけど・・・・・・・・ (^^;)
今だからココだから・・・「チャングム」ぼろくそ言いたいホーダイ ( No.27 )
日時: 2008/03/30 08:18:00
名前: しろわん
クミョンとヨリの刑罰が軽すぎるように思います。
側室の殺人未遂ですからね。
追放で済んだのは、自白しなかったのでしょうか?
でも「足を抉る」拷問はしなかったのかな。
ま繰り返しになりますが・・・・・・・・ ( No.26 )
日時: 2008/03/27 21:29:43
名前: さすらっち
厳しい制作環境での当然の結果 (T_T)
わかっちゃいるけど勘弁してよ・・・・ちゅーことなんでしょう・・・・・・・
じゃ余裕があればいいものが出来るか、ちゅーと決してそんなこたぁない
これはもう歴史が証明してる(ん?) (-_-)
何をあきらめ捨てるか何にこだわり採用するか、日々苦悩の選択だったんじゃないかなぁ・・・・・・
個人的にはトックの悪ふざけとクミョンの片思いはもっとバッサリいってもよかったと思うんだけどホーダイ (^^;)
こんなのがありました ( No.25 )
日時: 2008/03/26 08:38:43
名前: しろわん
天候と時間の経過が無茶苦茶な部分がありましたね。
特に思い出すのはチャングムたちが太平館に行く場面。
続きのシーンなのに雨が降ったり止んだり。
それと雨の中ダイコンを漬けるところ。
偵察したヨンノはグッショリ濡れているのに、
報告するヨンノは乾いている。
日本のドラマではあり得ないことですね。
1週間のご無沙汰で・・・・・・・・・ ( No.24 )
日時: 2008/03/24 22:43:57
名前: さすらっち
「ホーダイ」そろそろ打ち止めか・・・・・ちゅーか本質的ホーダイはいろいろありそうですが
まそれには敢えて触れないちゅーのがオトナの対応武士の情け・・・・・・・・ (^^;)
いかに細かい枝葉末節ドーデモいいような・・・ところがドッコイなかなか痛いとこ突くホーダイ (-_-)
なんてのが理想的なんですが・・・・・やはりなかなかそう簡単には転がってません。
さて、先日やっと懸案の字幕版53・54話と吹替総集編それに特番3つをHDDからDVDにダビングして
「チャングムDVDライブラリー」はひとまず完成しましたヤレヤレ。 (^^;)
この先出番があるとすればバカ番組一色の年末年始頃かな・・・・・・・・・・・ (^^)/
いや私もずぅ~と考えていたんですが・・・・・・・・・ ( No.23 )
日時: 2008/03/17 22:02:33
名前: さすらっち
3 安易な動員起用・・・・・・私はコレだと思いますよ。 (--#)
よーするにそこまで頓着する余裕がなかった・・・・・ということなんじゃないかしら?
それでなくともタイトなスケジュール苛酷な制作環境の中でとにかくカメラを回して撮んなきゃなんない。
その他大勢の中に多少のブサイク紛れ込んでいても壁の一部のように溶け込んで目立たない。
まその程度のお手軽な対応の結果なんだと思いますけど・・・・・・・ (-_-)
ところがドッコイ恐ろしいことに我々は美女に反応するのと同じいやそれ以上に
こちらにも敏感かつ正確に針が振れちゃうんですねぇ。
いやまったく・・・・・・気を付けましょ。 (^^;)
いや待てよソーは言ったものの・・・・・・・・・ ( No.22 )
日時: 2008/03/17 16:13:44
名前: しろわん
理由を推理してみました。
1 ギャラの低減
2 レギュラー陣のショウアップ効果
3 安易な動員
たぶん2だと思います。
韓国は見た目がすべての国ですからね。
正直と言えば正直なんですが。
日本から見ると完全に行き過ぎの感じですね。
いや待てよソーは言ったものの・・・・・・・・・ ( No.21 )
日時: 2008/03/13 08:46:20
名前: さすらっち
テレビや映画の画面というのはそりゃ当然ある意味特殊特別な環境であることは確かです。
公共の電波を占領しあるいは衆人注目の下での露出となるわけですから
そこには普段我々が生活する家庭や職場・学校・街中といった日常空間とは違う価値観が存在してトーゼンです。 (-_-)
つまり我々が日々暮らす日常空間では許される基準でも、その特別な環境ではそうそう許容されるものではない
ちゅー論理も認められるのではないか・・・・・・・と思い直した次第です。 (-_-)
いや現に日本韓国にとどまらず世界中のテレビ画面には常に巷の平均より遥か上のレベルの
女優・タレント・キャスター・アナウサー・レポーター・アシスタント・気象予報士などの類が登場しています。
ニュースなどで映るOLや女子学生などにもしっかり選別の網がかかっているのが実情かもしれません。
そう街の片隅でうつむきかげんにシオラしく人知れず静かに暮らすのに何の害いや文句はありませんが
やはり大画面70型などに突然そのご容貌を晒されるのはちょと遠慮していただきたい (^^;)
と思うのは決して無理難題言い掛かり、法外な要求をしているのではないと考えるわけです。
しかしまこれは当のご本人には何の落ち度責任もありません。 (^^)/
天から授かった唯一無二の大切なものを何びとからもとやかくいわれる筋合いはないはずです。
要は何故世紀の傑作「チャングム」にわざわざ多数ご登場になったのか?
あるいはならざるを得ない状況に至ったのかという素朴かつ当然の疑問だと思います。 (^^;)
う~んなかなかムズかしい問題だ・・・・・・・ ( No.20 )
日時: 2008/03/12 21:52:26
名前: さすらっち
韓国でも日本や欧米先進国同様格差が拡がっているらしい (--#)
グローバル化が進み新自由主義経済の影響で非正規雇用の比率が増大し格差社会が進行して・・・・・・・・ (@_@)
ん?なに?・・・・・違う?・・・・・容姿容貌の格差?(それなら落差ってゆーんじゃないかな?まいーけど (^^;)
いやそーかそーいえば私もず~と潜在意識の中にくすぶり続けてはいたんですがなかなかドーシテ (-_-)
指摘されて初めてそのモヤモヤとした引っ掛かりに気付きました (^^;)
確かに格差いや落差ようするに女性出演者の美醜の差があまりに極端であったことは間違いないデス (-_-)
しかしま女性の容姿容貌というビミョーな問題でもありますし・・・・・・・・ (^^;)
あまり深く掘り下げて顰蹙買うのもナンですから・・・・・まほどほどのところでヤメときましょーか (^^)/
たしかに格差が。 ( No.19 )
日時: 2008/03/11 23:01:59
名前: Shin.◆.TB4Mq7/QGY
>>18
>いつも不思議だったのは女官や尚宮の外見の格差。
>(医女も)
>レギュラー陣とその他大勢の差がひど過ぎます。

そうですよね。私もずっと思っていました。
この人の顔「エキストラ女官レベル」やな。等と家族で言い合うこともたまにあります (-_-)
もしかして、エキストラさんは整形するお金が無いのかな?
格差社会 ( No.18 )
日時: 2008/03/11 18:12:07
名前: しろわん
いつも不思議だったのは女官や尚宮の外見の格差。
(医女も)
レギュラー陣とその他大勢の差がひど過ぎます。
日本のドラマなら女性の多いものでも、これだけ差はありません。
王宮の物語だから、もっとかわい子ちゃんやきれいどころをもってこれなかったのでしょうか?
不満じゃないけど ( No.17 )
日時: 2008/03/09 12:36:00
名前: 尚ノ宮子
そうなんです。
クミョンが渡した手紙は、白くてA4か3をアイロンがけして折りたたんだごとくに美しいお手紙でした。ミョンイの料理日誌は過去帳の様な所謂『手帳』タイプでしたね。このドラマはシリアスですが時折おや?え?なんで?と思うシーンもありました。でもそこは御愛嬌で (-_-) 見終わった後もこうしてみなさんと突っ込み話しも出来ますし楽しいドラマでしたね (*^^*)

Shinさん、
HPオープンおめでとうございます。覗かせて頂きました。
最初本家でカキコを見た時、「高校生?うーそやー (-_-)と思いましたよ(ゴメンナサイ)だって文章がとてもしっかりしておられ10代の方が書いた風ではなかったですからね。
私も韓国史劇ファンです。昨日からやっと「朱モン」デビューです。
長iいので大変そうですが頑張って見ます。「本依存性ドラマ」だと
紹介されていましたよ! (^_^)
不満じゃないけど ( No.16 )
日時: 2008/03/09 09:36:06
名前: しろわん
尚ノ宮子さん
あなたの疑問は、たぶん紙の白さが原因ではないでしょうか?
ミョンイの料理日誌は、それなりの古さを感じましたが、手紙は違います。
どうも細かい所は配慮が行き届いていないですね。
日本のドラマに比べて非常にツッコミ所の多いドラマでしたね。
早速。 ( No.15 )
日時: 2008/03/08 23:32:48
名前: Shin.◆.TB4Mq7/QGY
参照: http://www.hanryu-jidaigeki.com/
早速更新させてもらいました (^_^)

保管庫のほうにリンク張ってもらったみたいで、恐縮でゴザイマス (^^;)
っと。言いたいホーダイからずれてしまいましたな。 (^^;)

つーかあの手紙、チェ尚宮やパンスルがぐしゃぐしゃにして投げてたのに、クミョンに返してもらってたときはえらい綺麗でしたね。
バナーですが・・・ ( No.14 )
日時: 2008/03/08 22:27:06
名前: ちゃむヤングン
参照: http://daejanggeum.xii.jp/
>>12
>ついにHP開設しちゃいました。
Shin.さん、早速ここをリンク集に入れていただいてありがとうございます。
このBBSのバナーはまだ作ってません (^_^)
保管庫のバナー画像はキョンキョンHPのリンクにあるので、よろしかったらそちらをお使い下さいませ(直リンはダメよん) (^^)/
http://lee-kyungwon.com/link.php

なお、こちらのリンクにも加えさせていただきました。
韓紙n感Shin・・・・・・・・ ( No.13 )
日時: 2008/03/08 21:03:13
名前: さすらっち
去年秋に見たETV特集「朝鮮通信使400年の真実」の中でも
当時の国書(外交文書)がほとんど何の劣化もなくきちんと保存されているのにはホント驚きました。
韓紙にしても和紙にしても保存状態にもよりますが500年1,000年は優にもつものなんですね。
源氏物語絵巻とか鳥獣戯画なんてのもけっこうな代物でしょ・・・・・・・・・ (-_-)
ShinさんHPさっそくちょと覗いてみました。ガキいやご幼少の頃からPCに触れていた方々は末恐ろしい (@_@)
我々の頃は紙芝居でしたからねぇ・・・・・・・・・・・ (^^;)
韓紙 ( No.12 )
日時: 2008/03/08 18:31:05
名前: Shin.◆.TB4Mq7/QGY
参照: http://www.hanryu-jidaigeki.com/
韓紙
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9F%93%E7%B4%99

やっぱり丈夫な紙みたいですね。

ついにHP開設しちゃいました。
不満じゃないけど「酸性紙の問題」 ( No.11 )
日時: 2008/03/08 13:22:30
名前: けんけん
参照: http://www.dnp.co.jp/nenshi/nenrin/lab/an.html
酸性紙の問題は、世界中の図書館で困っていることのようですね!

ここ100年ぐらいの近代製造法でつくたれた本はそのままでは埃になってしまいます。いまでは長期保存用の用紙は中性紙のようですね。

http://www.dnp.co.jp/nenshi/nenrin/lab/an.html
不満じゃないけど ( No.10 )
日時: 2008/03/08 09:47:44
名前: 尚ノ宮子
しろわんさん、ありがとうございます。
和紙などのしっかりした紙ならもつのですね。
ミョンイが100均でしょぼい紙を買ったのではないのね!

昨日偶然大昔の書物に何か・・・なんとか酸を降り掛けたら綺麗になるとか
保存が出来るとか、テレビでやっていました。でも真剣に見てなかったからあまり覚えていません(TT) こういう番組を「を!」と思って見入っていたら
雑学力がつき「尚ノさんはかしこいなあ~」と言われたりするのかな?
まだまだ修行が足りませんなーわたくしは (T_T)
不満じゃないけど ( No.9 )
日時: 2008/03/07 17:32:14
名前: しろわん
朝鮮の紙はどうか知りませんが、日本の和紙は丈夫ですよ。
洋紙は古くなるとバラバラになりますが、和紙は違います。
バラバラになるのは硫酸アルミニウムを使うからです。
たぶん、朝鮮の紙も日本の和紙と同じ丈夫な材質だったと思いますよ。
不満じゃないけど ( No.8 )
日時: 2008/03/07 16:57:03
名前: 尚ノ宮子
不満やなくて疑問です。
クミョンが宮中から去る時チャングムに返したお母さんからの手紙。
おばさまに燃やせと言われたけど燃やせなかった手紙。
アレ、ヨンノがあづまやから盗んだやつでしょ?
その昔、瀕死のミョンイがシタタメた、殺される経緯が書いてある手紙でしょ?なんで十数年もの間あんなに綺麗に残ってたんかぃな?
どんなに丁寧に保管してても紙は触っただけで ボロっとなって パラパラっとなって 崩れてしまうのに・・・前から不思議に思っていた・・・
ホーダイ2個目つーたって・・・・・・・・ ( No.7 )
日時: 2008/03/07 14:00:16
名前: さすらっち
もともとそれほどわんさか文句不満 (--#)があったわけでもないし
その時はなんだかんだ気に入らなかったとしてももうすっかりほとぼりも冷めてしまったし・・・・・・・・ (^^;)
しかしまアレは傑作最後の最後にちょとしたケチを付けたんじゃないの(ってかなりしつこいかな (-_-)
でもまちょっとはマズかったと思ってほしいな監督 (-_-)
さて・・・・本店の字幕完全版感想スレでもちょくちょくツツイていたんですが
トックおじさんの悪ふざけはヤパシ若干過ぎていたと思いません?
もちょっと抑えていたら評価はさらに高まったに違いないです。
(たびたびすみませんまたのちほど (^^;)
いーぞいーぞ・・・・・・ ( No.6 )
日時: 2008/03/03 20:25:14
名前: さすらっち
けんけんさん相変わらず画風同様あっちこっちにホトバシってますねェ (-_-)
チャングム黄門かぁ~・・・・このノリゲが眼に入らぬか・・・・・・って (^^;)
全54話LPモードで4話づつ入れたら14枚で収まるんじゃないかな。あと4枚は特番でっか? (@_@)
私も最後の53・54話がまだDVDにダビング済んでません早いとこヤンなきゃ・・・・・・・・ (^^;)
さて「ホーダイ」1個目は賛同もないけど反論もないよーなので(まだ油断できないか) (-_-)
おもむろに2個目行こーかしら・・・・・・・・(すみませんまたのちほど) (^^;)
どないしてくれるねん ^▼ェ▼メ^ ( No.5 )
日時: 2008/03/02 18:18:23
名前: けんけん
N○K、困ったことしてくれたもんや、BSやら総合やら字幕版やら。。。。
オモロイからネットサイト探したら「同好大長今」みたいなもん嵌まってもて2年半。。。管理人さんも気が付いたら、4年半。。。続けようもないけど。。。。どないしてくれるねん ^▼ェ▼メ^ (--#)
 
  と「魂抜かれた廃人」だす  
 かといって 「ハイジ」スレみたいな大きな巣はよう張らんヨ (T_T)

彼のイギリスの「ホームズ研究会」のように「大長今研究会」として辻褄のあわないところは、各人の好みでいくつものストーリーを磨り合せオリジナル脚本の流れとは別に新しい事実を創造すればいいのでしょう。。。。が、
残念ながらおいらは、そこまでの大長今廃人でなく。「ま~だやってんだ。。。」で、HDD/DVDレコーダ買ったから完全版HDD(LP)→DVD(LP)18枚に保存しました。(もち仕事は全部家人。。。)
 完全版放映時間には仕事でほとんど家にまだ帰ってなかったもんで、あんまりまじめにみてないのです。

  以前、彼のサイトに初めてレスしたときに書いたことですが、料理対決~48話までケーブルTVのダビング版(酷いボロ画像!)で字幕版体験を中途半端に体験ずみでした。。。。。

   「長今」は ん十歳まで生きて、宮中に長く居たわけですから「水戸黄門」よろしく毎回完結の勧善懲悪ストーリーにすれば「大長今Ⅱ」。。。「大長今○○」で、ん十シーズン続いたりして。。。    (@_@)
ちょとホーダイ過ぎるかしら? ( No.4 )
日時: 2008/03/01 22:50:02
名前: さすらっち
まず初めに断っておかなくちゃいけませんがぁあの子には何の責任・非もありませんょ。
見方によってはそれなりに可愛いし演技力もあるほうだと思います。
そりゃ子チャングムジョンウンちゃんは別格として他の子役陣ヨンセン・ヨンノ・チャンイなどと比べても
上手いほうの部類に入るでしょーし役に対する意欲も相当だったとかいう話も聞きました。
でもねぇあの感動の最終回あの場面でテレビの前のほぼ間違いなく全員が「えぇ~まさかぁ・・・・違うんじゃないのぉ~」
ちゅー声を発したんじゃないかと想像するわけですょ。
チャングム・チョンホどちらからもあまりにかけ離れている。
じゃぁ~子チャングムが父母に似てるかって?そりゃ~似てるわけないスよ赤の他人なんだから (-_-)
でもねぇあの3人にはそんな容貌容姿をとやかくいう次元を超越した親子の絆が漂っていたんじゃな~い。
のちにチャングムが何度も回想するように素性を隠し貧しいながらもささやかで幸せな生活が
何の抵抗もなくすんなりぴったりイメージできた。ところがこの親子にはどーしても感情移入できなかった。
そりゃ思い込みのせいかもしれないのは認めるけど・・・・・・・・・・つくづく残念だな (--#)
そー顔が似てる似てないの問題じゃなくてもっと心の琴線に触れるような大切な何かが欠けていたと思う。
キャラクター設定も気に入らない。オシャマじゃなくて子チャングムと同じ「けなげ」にすべきだった (--#)
しかも見習い時代の画面にもしっかり確認できるシラケのおまけ付き (--#)
たったひとりの子役のミスキャス・ミスキャラで最終回のいや全編まで及ぶ
趣きがそがれたと極言してもいいんじゃないかなホーダイ? (-_-)
いやどーもどーも・・・・・・・ ( No.3 )
日時: 2008/03/01 16:55:24
名前: さすらっち
どなたも訪れず新築即廃屋か?・・・な~んて思ったりとにかくまヨカった (^^;)
先日「同好大長今」で検索したらこちらはまだジェンジェン引っ掛からないこれからかな (-_-)
しかしさすが本家のほうはいろんなブログなどで、あの大御所「同好大長今」でY教授はこう言っている
などと頻繁に登場してました。いやなかなかのもんだったんですねぇつくづく (-_-)

さて、私めの「ホーダイ」1コ目はyoshidaさんのリストでゆくと「キャスティング」でしょーかヤパシ (--#)
(すみませんちょとのちほど) (^^;)
今だからココだから・・・「チャングム」ぼ ( No.2 )
日時: 2008/03/01 00:52:20
名前: yoshida
んじゃ (^^;)

史実に沿ってない、時代考証が出鱈目、つーのは置いといて.....
韓国ドラマの欠点だと思うのですが、最初にシノプスだけあって台本はドラマの進行に合わせてというのはどうしてもエピソードに矛盾を生む原因になるでしょ。そこいら中伏線を仕込むのはドラマを面白くする要因ですがねぇ。
設定変更も多すぎ
・クミョンの年齢
・チョンスの生死
・消えキャラ
・名前の変更
・キャスティング
etc
何回も観ないと理解不能っす (--#)
総スカンはそう好かん ( No.1 )
日時: 2008/03/01 00:17:11
名前: ちゃむヤングン
参照: http://daejanggeum.xii.jp/
って言いそうな人来てくれませんな (^^;)

チャングムの大胆なところは父親に似ましたね。
だいたい父親もね、2番目の女に会いたくないなら川に行かなきゃいいのにね (-_-)
母親は念のための行動ができる人なのに (^^;)あれくらいの心配りはどうしてできませんかね~(今更言っても始まりませんが) (^^)/